摘要：
Talk 1 近日海关总署查获走私大米5万多吨、玉米4000吨，要治理大米走私，就要降低关税
Talk 2 降低关税才是真正在打掉走私活动的获利空间。消灭走私的解决办法，就是贸易
Talk 3 粮价补贴政策自身也刺激了走私，有粮农直接低价买走私米，再以补贴高价卖给国家
Talk 4 一方面说外国人不会卖粮给我们，一方面又人家卖给你，是不是犯了症
问答实录：
要治理大米走私，就要降低大米关税
降低关税才是真正在打掉走私活动的获利空间。而一边提高关税，一边打击走私，是一边抽马鞭一边还不许马儿跑。
财知道：据报道，我国成“大米走私”重灾区，近日，在海关总署指挥南宁、昆明、重庆、长沙等海关统一开展的打击大米走私专项行动中，成功打掉9个大米走私犯罪团伙，初步查证涉案走私进口大米5万多吨、玉米4000吨，合计案值达2亿余元。你怎么看？
胡释之：走私听起来挺，但实际上它还是一种贸易活动，只是这种贸易活动不被承认，被。它本身并没有什么危害性，而是像其他贸易活动一样，促进双赢互利。
区别于其他犯罪，走私罪是法律自身的产物。你抢人东西，法律判你有罪是对你已有的确认，而并非平白给你制造一个。但走私罪不一样，完全依法律而定。同样的贸易活动，法律不前，你无罪，法律后，你就变得有罪。当然，如果法律又不了，你就又变得无罪。
认识到走私罪的这个特性，也就给消灭走私活动提供了一个独特的解决办法，那就是贸易。不需要贸易商人做什么改变，他以前怎么干还怎么干，但因为不再对他的这种贸易活动加以打击，他的贸易活动也就从走私变成了贸易，也就没有了走私。
相反，如果加大贸易的力度，很多以前的贸易就变成了非法走私，市面上一夜间变出好多“走私犯”。所以，要治理大米走私，很简单，减少对大米贸易的，降低大米关税。要记住，逃税之暴利源自税收之暴利，降低关税才是真正在打掉走私活动的获利空间。而一边提高关税，一边打击走私，是一边抽马鞭一边还不许马儿跑。
不用担心农民不种粮，生计就成问题
农民明明有能力凭自己本事进城改善生活，为什么非要觉得让他们待在农村享受的补贴和“”才是对他们好？
财知道：但有一种观点认为，中国必须大力粮食进口。中央财经领导小组办公室副主任韩俊就表示，“现在国外的粮价很便宜，但是中国不能大规模进口国外的便宜粮食，因为中国农村还有6亿多人口，其中有2亿人在种粮食，如果放开粮食进口，这些农民的生计就会成问题。”你怎么看这个观点？
胡释之：法国的著名经济学家巴斯夏有个名篇，叫《蜡烛制造商关于太阳光线的陈情书》。蜡烛制造商为什么要呼吁太阳光线？因为他们认为便宜的太阳光线会严重冲击蜡烛工人的生计。消费者都享受便宜的太阳光线去了，谁还点那么多蜡烛？蜡烛工人怎么办？
这和出租车司机呼吁专车的逻辑是一样。消费者都坐便宜舒适的专车去了，那么多出租车司机怎么办？都坐汽车去了，那么多马车夫怎么办？按这种逻辑推演下去，任何生活水平的改进都不是而是灾难。
过去，买不到粮食，吃不上饭被认为是灾难，现在，我们认为可以买到大量便宜的进口粮食是灾难，是危害粮食安全，而对其加以反倒是于民，是确保粮食安全，多么可笑啊！
担心农民不种粮生计就成问题也是对这么多年来的事实视而不见，那么多亿农民工离开农村离开耕地进到城市，生计不是变好了而是变差了？农民明明有能力凭自己本事进城改善生活，为什么非要觉得让他们待在农村享受的补贴和“”才是对他们好？
粮价补贴政策自身刺激了走私
粮农都把自己种出来的粮食按照国家补贴的价格卖出，同时又从市场上购买价格更低的走私大米食用，从中赚取一定的差价。更有甚者，直接低价买进这种走私米，再高价卖出。
财知道：中央农村工作领导小组副组长、办公室主任陈锡文近日表示，中国农业现在出现了令人困惑的“三量齐增”局面，也就是粮食产量、进口量、库存量“三量齐增”。你怎么看这个反常现象？
胡释之：这个反常现象的根源是的粮价补贴政策。把对粮食市场的干预考虑进去，这个现象就合情合理了。正常来说，国外粮食便宜，扩大进口，国内粮食就会相应减少产量。作为一个生产活动，不是为生产而生产，而是要创造价值，如果买别人生产的比自己生产更便宜，还继续自己生产就是在浪费资源。但的粮价补贴政策却是在鼓励这种浪费。用高于市场价的价格收购粮食，大家会怎么做？当然是大力生产粮食高价卖给，而自己要消费的则从别处低价买来，高价收购的粮食就只好自己囤着，卖不出去。所以出现的局面就是，中国农民一方面大力生产粮食高价卖给给囤着，一方面大力进口或走私国外的便宜粮食行销市场。
比如这次海关总署的打击大米走私活动，就发现一个奇怪现象，走私的大米很多是流向了粮食主产区。为什么会这样？因为“粮农都把自己种出来的粮食按照国家补贴的价格卖出，同时又从市场上购买价格更低的走私大米食用，从中赚取一定的差价。更有甚者，直接低价买进这种走私米，再高价卖出。”也就是说，的粮价补贴政策自身刺激了走私。要不是刻意抬高国内粮食价格，走私的获利空间还没有现在这么大。
农民为什么这么精明？因为自己的钱少花一分就是赚一分。在农民眼里，自己种粮也好，买粮来吃来卖也好，都是一个生意，哪个划算哪个来，并不一定非要自己种的粮才吃着香。为什么这么？因为花的不是自己的钱。在官员眼里，重要的是不是花多少钱，而是花的是不是。支持国产粮，多么高贵返祖的理由！
一方面说外国人不会卖粮给我们，一方面又人家卖，自相矛盾
我们倒是要担心自己是不是犯了症，一方面说要自给自足才安全，外国人不会卖粮给我们，一方面人家要卖给你又人家卖。
财知道：也有观点认为，补贴粮价，是为了让农民种粮有利可图，种粮，以我国粮食自给。毕竟，如果都吃进口粮，万一哪外农民不卖粮食给我们就惨了。你怎么看？
胡释之：走私的“”就证明这种担忧是杞人忧天。什么叫走私？就是不让卖，商家还冒着被抓的风险卖。人家卖粮的是如此强烈，还用担心你不人家卖的时候人家会不卖你？我们倒是要担心自己是不是犯了症，一方面说要自给自足才安全，外国人不会卖粮给我们，一方面人家要卖给你又人家卖。
市场经济里，其实任何卖家最愁的都是你不买，是愁你不让他卖。我们一方面担心便宜进口粮会冲击中国农民生计，知道农民最担心的是生产的粮食没人买，我们另一方面却又认为若都吃进口粮，外国农民有一天会不卖粮给我们。中外农民真的会有这么截然相反的思维吗？
胡释之系宏观经济学者
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